viona | (no subject)

Entry tags:

ненужная риторика

(no subject)

Господи, люди, вы головой думаете или лихачеством в попе?
Да, цензура - это противно. Это неправильно. И методы хамские. И это уже по сути другая проблема, внутренняя.
Но если цензуры нет в собственной голове - что прикажете делать? Неужели непонятно, что это нашими силами - силами каждого человека, который счет своим "гражданским долгом" показать, растиражировать, дать ссылку, - этот скандал и раздут до таких размеров. Неужели непонятно, что это манипуляция? В том числе этим вот лихачеством.
Да, мусульманский мир - это глобальная проблема. Это фанатичные люди, это люди другой культуры, да, это опасно. Но вы-то что делаете, хосспыдя? Зачем дразните? Что за кураж дикий? Неужели неясно, что это ваши пальцы нажмут на курок очередного мусульманского фанатика, застрелившего ни в чем неповинного человека? Умные мы очень. Цивилизованные. Свобода слова, демократия, и тельняшку на груди рвать. Эти люди, которые себя взрывают, которые нас убивают, которые землю грызут - это люди ДРУГИХ традиций. Вековых. Для них европейская цивилизация - такая же непонятная дикость, как для нас - мусульманская. И прыгание с красной тряпкой перед их носом - смотрите, смотрите, нам действительно на вас плевать! мы действительно считаем вас сообществом идиотов! мы действительно всех умней, прекрасней и белей! - ну никак не похоже на действия цивизизованных людей. Дикость какая-то.

Flat | Top-Level Comments Only

Ругаться я с Вами не буду. Вам мила Ваша точка зрения - увы (ура:) я Вам не мать, не я Вас таким воспитала и не я несу за Вас ответ. Мне Ваша точка зрения чужда. Меня воспитали по-другому. Мы смотрим в одну точку, но Вы видите черное и белое, а я темно-синее и светло-желтое:) Ну, что поделать. Такова жизнь.

Вот только Господа не приплетайте. В крайнем случае Он может знать Вашу точку зрения. Но никак не Вы - его.

"Меня воспитали по-другому. Мы смотрим в одну точку, но Вы видите черное и белое, а я темно-синее и светло-желтое:) "

Я вижу много цветов, но мой - только один.

"Вот только Господа не приплетайте. В крайнем случае Он может знать Вашу точку зрения. Но никак не Вы - его."

Простите меня, но если я христианин, значит Господь со мной. ЧИТД.

ЗЫ: Единственный способ остановить дракона - стать им. Собственно в себе выращиваю :-)

"Вот только Господа не приплетайте. В крайнем случае Он может знать Вашу точку зрения. Но никак не Вы - его."
"Простите меня, но если я христианин, значит Господь со мной. ЧИТД."

Во–первых, не передергивайте: ”Господь со мной” не равно ”Я знаю его точку зрения”. Если Вы христианин – так не богохульствуйте.
И кстати, откуда Вам известно, что Вы – хороший христианин? :) Я совершенно серьезно. Откуда Вам известно, что Вы ВСЕ делаете настолько правильно, что сам Господь – с Вами?

"Во–первых, не передергивайте: ”Господь со мной” не равно ”Я знаю его точку зрения”."

Я к этому стремлюсь.

"Вы христианин – так не богохульствуйте."

Интересно. Если я буду употреблять слово Бог - Вы будете обвинять меня в богохульствовании? :)

"И кстати, откуда Вам известно, что Вы – хороший христианин? :) "

Да ниоткуда. Просто я к этому стремлюсь, при этом явно понимаю, что праведником мне не быть. Но Богу можно служить и не только выполняя заповеди. Огромное число людей при жизни вели себя не как христиане, а в итоге послужили Господу. Некоторые из них почитаются как Равноапостольные.

"Откуда Вам известно, что Вы ВСЕ делаете настолько правильно, что сам Господь – с Вами?"

Он с любым христианином. Да и вообще с любым человеком, но с христианином - больше.

"Во–первых, не передергивайте: ”Господь со мной” не равно ”Я знаю его точку зрения”."
”Я к этому стремлюсь.”
Как? Скажем я стремлюсь узнать Ваше мнение насчет чего бы то ни было – я могу Вас спросить. И то не факт, что Вы мне скажете правду, а не солжете или недоскажете чего...

”Интересно. Если я буду употреблять слово Бог - Вы будете обвинять меня в богохульствовании? :)”
Употреблять – нет, не вижу в этом никакого богохульствования. Но когда Вы говорите что Вам известна точка зрения Господа на тот или иной предмет, это не что иное как богохульство – с Вашей же христианской позиции.

”Он с любым христианином. Да и вообще с любым человеком, но с христианином - больше.”
Во всем, в том числе и во грехе? Интересная точка зрения.

"Скажем я стремлюсь узнать Ваше мнение насчет чего бы то ни было – я могу Вас спросить."

Если я христианин, я верю в то, что моя религия открывает мне Бога. Т.е. если я верю хорошо - Бог со мной.

"И то не факт, что Вы мне скажете правду, а не солжете или недоскажете чего... "

А зачем мне Вам лгать? :)

"Но когда Вы говорите что Вам известна точка зрения Господа на тот или иной предмет, это не что иное как богохульство – с Вашей же христианской позиции. "

Она может быть мне неизвестна, но она неизвестна мне меньше, чем нехристианам, следовательно я знаю ее лучше их.

"Во всем, в том числе и во грехе? Интересная точка зрения."

Простите меня, но возможность обратиться к Богу у _любого_ человека - одна из основ христианства. Даже грешник может добиться прощения.

Я Вас с радостью прощаю, но Вы снова передергиваете.

”А зачем мне Вам лгать? :)”
Это мне неизвестно. Может быть случайно – что–то сказанное Вами имело двойной смысл. Может быть нарошно, потому что Вы хотите меня обмануть. Можеть быть потому, что с благой целью – я, будучи младше/наивнее/не христианка/еще что, просто не пойму всей глубокой идеи.

”Она может быть мне неизвестна, но она неизвестна мне меньше, чем нехристианам, следовательно я знаю ее лучше их.”
Вследствие чего? Того, что Вы прочли Библию? Что ходите в церковь? Просто того, что говорите ”верую”? Потому что крещены? Как быть, если я тоже христианка, но наши с Вами позиции противоположны?

”Даже грешник может добиться прощения.”
Добиться – наздоровье. Вопрос был в том, имеет ли грешник право, греша, говорить ”если я христианин, значит Господь со мной”.

"Может быть нарошно, потому что Вы хотите меня обмануть."

Ну что я получу, обманув Вас?

"Можеть быть потому, что с благой целью – я, будучи младше/наивнее/не христианка/еще что, просто не пойму всей глубокой идеи."

Вы хотите, чтобы я начал Вам пропагандировать? Я ведь могу :)

"Вследствие чего? Того, что Вы прочли Библию? Что ходите в церковь? Просто того, что говорите ”верую”? Потому что крещены? Как быть, если я тоже христианка, но наши с Вами позиции противоположны?"

Если я считаюсь христианином, то у меня точка зрения христианина. Один из основополагающих столпов Веры - "Истина одна". Получается, христианин не может не считать себя неправым. Он может поступать неправильно, что нехорошо, это да.

"Добиться – наздоровье. Вопрос был в том, имеет ли грешник право, греша, говорить ”если я христианин, значит Господь со мной”."

Я считаю, что да. Потому что я различаю грех "для себя" и "для други своя".

В общем на самом деле я не очень люблю дискуссии на религиозную тему - мне Вас не переубедить, Вам - меня. Может поговорим о чем-нибудь другом?

Вы правы, да. Извините, меня дернула именно первоначальная фраза про ”понимание точки зрения Бога”.

* Вы видите черное и белое, а я темно-синее и светло-желтое:) *
Правильно, я разделяю твой вкус. Приезжай к нам :) У нас таких сочетаний полно :)

пардон за офтоп.

Flat | Top-Level Comments Only