костюмчиковое

[viona]

Фыр-фыр. В дополнение к мучительному вопросу о том, не прибивали ли тюдоровские дамы french hood (или как там его) к голове, теперь есть вопрос, не прибивали ли венецианские дамы чуть попозже рукава к плечам. Потому что здравый смысл вопиет. Нет, я согласна, есть ряд инженерных решений, но ничего достаточно гениального и простого одновременно. Фыр-фыр.

Comments

[eregwen.livejournal.com]

*задумчиво* Наверное, они мазались клеем с головы до пят, вот оно всё и держалось. :)

[viona.livejournal.com]

Не иначе:)

[gioconda.livejournal.com]

=)))

[viona.livejournal.com]

Нет, ты не смейся:), ты мне скажи, как такое вот http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/IsottaBrembatiGrumelli.jpg
http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/LadyInWhite.jpg
http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/LadyWithHeron.jpg
вообще возможно? По моему скромному разумению рукав должен либо сползать до предела, либо держаться там, где ему положено. А никак не зависать посередине.
То есть я могла бы, например, понять такой вариант, если бы, положим, все это держалось за счет высокой-высокой спинки (и то вариант небезупречен, прямо скажем). Но эту спинку высокой никак нельзя назвать.
http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/basketfruit.jpg
http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/Vecellio7.jpg
http://www.renaissancewoman.net/realmofvenus/wardrobe/Vecellio16.jpg
:-\

[gioconda.livejournal.com]

В той галерее спинки и похлеще есть, на полспины как минимум. Но это неважно на самом деле.

Как бы тебе объяснить... Здесь объединены несколько факторов.
Первый - выкройка. Точнее, угол плечевой лямки и нижнего среза горловины.
Второй - плотность корсажа. Я противник идеи стеганых корсетов (за недоказанностью), тем более, что на венецианских платьях шнуровка до талии открывает нижнюю рубашку. Но корсаж платья вполне определенно имеет дополнительную прокладку, придающую желаемую плотность и жесткость. Вот например у меня в шкафу лежит льняная ткань жесткой выделки (просто такое качество нитей). Она становится мягкой только в воде, а высыхает - и снова жесткая. Ну и собсно ткань верха - бархат либо плотный шелк - они тоже не особо опадающие..
Третий - это фигура. На женской фигуре подобной конституции выкройка этого типа будет сидеть как миленькая. Проверено на сестре.
Четвертый - это рукава. Впрочем, этот фактор не сильно тут играет, так, в дополнение. Рукав заужен книзу, рука из него не выскальзывает.

[gioconda.livejournal.com]

Да, я еще забыла упомянуть: линия талии слегка завышена. Это помогает не "отвлекать" корсаж на дополнительный изгиб под собственно талию, линии боковых швов остаются прямыми и не теряют естественной жесткости.

[viona.livejournal.com]

Нет, насчет корсажа все ясно (хотя насчет того, что в разрезе там у них нижняя рубашка, я не вполне согласна. Имхо, это симулятор, отдельный элемент отделки "под рубашку"). Я конкретно про лямки. Лямки лежат нормально, если их "отвешивает" вниз корсаж, либо сползают, когда оказываются самостоятельным элементом. Будучи скроены "вбок", как это имеет место быть, они физически не могут ничего держать, они сами-по-себе. Плюс длина лямки, которую "кладут" на скос плеча, получается такой, что эта лямка при малейшем движении спокойно перемещается как вверх, так и вниз. Вверх она сама не залезет, а вот вниз под тяжестью ткани рукава (да и просто благодаря силе трения за счет постоянного шевеления рукой) - лехко.
Я вижу только три варианта, причем все три меня не вполне удовлетворяют:
1. Лямка скроена "внатяг", она не сползает потому, что слегка врезается в богатое венецианское тело:) Ряд портретов демонстрирует именно такой вариант. Но другой ряд портретов этого совершенно не демонстрирует, даже скорее наоборот.
2. Лямка скроена из чего-то очень-очень твердого, что держит форму исключительно за счет физических качеств ткани, аки латы. Это вариант. Но. В ряде случаев ткань совершенно очевидно мягкая, легко драпирующаяся, она ничего не удержит сама по себе. Плюс тяжесть рукава.
3. Действительно, рукав. Опять же, за счет физических свойств ткани, удерживания руки в запястье, и пр. лямка просто "упирается" в рукав и никуда не ползет. Опять же, мне сомнительно.
Возможно сочетание факторов. Но это надо проводить полевые исследования. Меня, как ты понимаешь, интересует крой, который не вздумает преподносить мне сюрпризы в течение гальярд и проч.

[gioconda.livejournal.com]

Рубашка - не рубашка.. Я, например, могу пошить такой корсаж, чтоб он рубашку показывал. =) К тому же учитывая картинки Карпаччио.. =)) Все из чего-то произошло. =))

Надо внимательно отследить зависимость степени врезания лямки от глубины выреза. Что-то мне подсказывает, что чем меньше вырез - тем мягче лямка. =)